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Marco
Guest
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 Posted: Mon Apr 17, 2006 6:13 pm Post subject: native Thread e green Thread |
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Ho letto in varie pagine web (p.es.,
http://www.di.unipi.it/~marcod/Didattica/LPCc/disp2/node24.html), che non
sempre l'uso dei thread rende possibile un vero multitasking, in quanto i
green thread, a differenza dei native thread, prevedono il rilascio del
processore solo al termine della propria esecuzione, con gli altri thread
che rimangono, pur pronti all'esecuzione, in attesa.
Solo che l'opzione java -version, che a sentire gli autori della pagina
dovrebbe dare indicazioni sulla modalità utilizzata dalla JVM (green o
native), a me dà:
Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.5.0_02-b09)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.5.0_02-b09, mixed mode)
o qualcosa del genere, sia su Windows che su Linux. E il comando
javac -native nomefile.java, indicato in varie pagine web, non risulta
corretto per il mio compilatore (di nuovo, sia per Windows che per Linux).
Come ci si può assicurare del fatto che i thread siano effettivamente
native, permettendo così la loro esecuzione "in contemporanea" (o meglio, un
quanto di tempo processore a testa)? |
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Marco
Guest
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| Posted: Tue Apr 18, 2006 8:12 am Post subject: Re: native Thread e green Thread |
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| Quote: | Sotto Windows i thread sono nativi e mappati su quelli di sistema.
Sotto Unix (e Linux) la musica cambia. Usualmente si usano i gree
thread sopratutto per le applicazioni con GUI in quanto AWT sotto
questi sistemi è legato a filo doppio con Motif che non è
rientrante...
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Ma se uno avesse necessità di usare i native thread per un'applicazione
server su Linux (senza GUI), cosa bisognerebbe fare? Ho visto che esiste
un'opzione -client o -server al comando java: ha qualcosa a che fare con
questo discorso? Io avrei bisogno di aprire un thread per ogni client che si
connette per gestirne le comunicazioni, dove però lo scopo dell'apertura di
un thread separato è fatta proprio nel tentativo di non bloccare tutte le
altre comunicazioni se quelle con il singolo client vanno a rilento.
Assolutamente necessari, quindi i native thread... |
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Gian Uberto Lauri
Guest
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| Posted: Tue Apr 18, 2006 8:12 am Post subject: Re: native Thread e green Thread |
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| Quote: | "M" == Marco <mNmOeScPgAfMl (AT) excite (DOT) it> writes:
|
M> Come ci si può assicurare del fatto che i thread siano
M> effettivamente native, permettendo così la loro esecuzione "in
M> contemporanea" (o meglio, un quanto di tempo processore a testa)?
<attansiun>
Sotto Windows i thread sono nativi e mappati su quelli di sistema.
Sotto Unix (e Linux) la musica cambia. Usualmente si usano i gree
thread sopratutto per le applicazioni con GUI in quanto AWT sotto
questi sistemi è legato a filo doppio con Motif che non è
rientrante...
</attansiun>
--
/\ ___
/___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____
//--\| | \| | Integralista GNUslamico
\/ e coltivatore diretto di Software |
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Gian Uberto Lauri
Guest
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| Posted: Tue Apr 18, 2006 1:21 pm Post subject: Re: native Thread e green Thread |
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| Quote: | Long count = 12.19.13.4.1; tzolkin = 9 Imix; haab = 14 Pop.
I get words from the Allmighty Great Gnus that
"M" == Marco <mNmOeScPgAfMl (AT) excite (DOT) it> writes:
|
M> Ma se uno avesse necessità di usare i native thread per
M> un'applicazione server su Linux (senza GUI),
Con HotSpot sotto Linux usa di default i thread nativi, ma la cosa mi
sa tanto che può generare rogne (i.e. vedi il comportamento del client
JCVS II)
--
/\ ___
/___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____
//--\| | \| | Integralista GNUslamico
\/ e coltivatore diretto di Software |
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Marco
Guest
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| Posted: Wed Apr 19, 2006 6:12 pm Post subject: Re: native Thread e green Thread |
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| Quote: | M> Ma se uno avesse necessità di usare i native thread per
M> un'applicazione server su Linux (senza GUI),
Con HotSpot sotto Linux usa di default i thread nativi, ma la cosa mi
sa tanto che può generare rogne (i.e. vedi il comportamento del client
JCVS II)
|
Premetto che non ho la minima idea di cosa significhi HotSpot o JCVS II,
comunque ho fatto una prova: sono riuscito ad aprire 3 thread diversi con 3
client, senza che l'apertura del secondo e del terzo dovesse attendere il
termine dell'esecuzione degli altri. Non noto, anzi, particolari differenze
rispetto a Windows (a parte la maggiore velocità di esecuzione dei
processi). Sistema operativo: Fedora 4; java 1.5 di Sun Microsystem,
apertura thread principale con java -jar provaserver.jar.
Ma è proprio sicuro che in Linux i nuovi thread non possano partire prima
che del termine di quello in esecuzione? A me non sembra.
N.B. Che differenza comporta eseguire i seguenti comandi?
1) java -jar provaserver.jar
2) java -server -jar provaserver.jar
3) java -client -jar provaserver.jar |
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Guest
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ehilah
Guest
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| Posted: Thu Apr 20, 2006 4:12 pm Post subject: Re: native Thread e green Thread |
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Gian Uberto Lauri ha scritto:
| Quote: | Long count = 12.19.13.4.1; tzolkin = 9 Imix; haab = 14 Pop.
I get words from the Allmighty Great Gnus that
"M" == Marco <mNmOeScPgAfMl (AT) excite (DOT) it> writes:
M> Ma se uno avesse necessità di usare i native per
M> un'applicazione server su Linux (senza GUI),
Con HotSpot sotto Linux usa di default i thread nativi, ma la cosa mi
sa tanto che può generare rogne (i.e. vedi il comportamento del client
JCVS II)
Su linux : |
Se non ricordo male i green thread non erano in realtà processi che
condividevano lo stesso user space e quindi li vedevo con un ps -ef
mentre i thread nativi non li vedo e devo usare ps -emf ?
ciao
PP
> |
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Gian Uberto Lauri
Guest
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| Posted: Wed Apr 26, 2006 7:12 am Post subject: Re: native Thread e green Thread |
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| Quote: | "M" == Marco <mNmOeScPgAfMl (AT) excite (DOT) it> writes:
|
M> Ma se uno avesse necessità di usare i native thread per
M> un'applicazione server su Linux (senza GUI),
| Quote: |
Con HotSpot sotto Linux usa di default i thread nativi, ma la cosa
mi sa tanto che può generare rogne (i.e. vedi il comportamento del
client JCVS II)
|
M> Premetto che non ho la minima idea di cosa significhi HotSpot
Male. E' un compilatore "just in time" che, integrato nella JVM,
traduce al volo il bytecode in codice nativo.
M> JCVS II,
E' un client cvs con interfaccia swing. Era posto come esempio di
applicazione che da rogne.
M> Non
M> noto, anzi, particolari differenze rispetto a Windows (a parte la
M> maggiore velocità di esecuzione dei processi).
Ho detto che ci sono rogne, non che non si può fare.
Le rogne derivano dal fatto che AWT, che è alla base sia delle GUI
vecchio stile che Swing, sotto Unix e Linux viene linkato alle
librerie Motif che non sono thread safe.
M> Ma è proprio sicuro che in Linux i nuovi thread non possano partire
M> prima che del termine di quello in esecuzione? A me non sembra.
Dipende da che tipo di thread vengono usati.
Con i Green Thread la CPU passa ad un nuovo thread solo quando il
thread che ha in mano la CPU la cede o esplicitamente o implicitamente
(i.e. facendo I/O).
Con i thread nativi si seguono le politiche del sistema operativo
ospite, che usualmente prevedono che la CPU venga tolta ad un thread
dopo la fine di un quanto di tempo (timeslice), salvo che il thread
non la abbia già rilasciata.
--
/\ ___
/___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____
//--\| | \| | Integralista GNUslamico
\/ e coltivatore diretto di Software |
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Gian Uberto Lauri
Guest
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| Posted: Wed Apr 26, 2006 7:12 am Post subject: Re: native Thread e green Thread |
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| Quote: | Long count = 12.19.13.4.9; tzolkin = 4 Muluc; haab = 2 Uo.
I get words from the Allmighty Great Gnus that
"e" == ehilah <pibru (AT) tin (DOT) it> writes:
|
e> Gian Uberto Lauri ha scritto:
| Quote: | Long count = 12.19.13.4.1; tzolkin = 9 Imix; haab = 14 Pop. I
get words from the Allmighty Great Gnus that "M" == Marco
mNmOeScPgAfMl (AT) excite (DOT) it> writes:
M> Ma se uno avesse necessità di usare i native per un'applicazione |
M> server su Linux (senza GUI),
| Quote: |
Con HotSpot sotto Linux usa di default i thread nativi, ma la cosa
mi sa tanto che può generare rogne (i.e. vedi il comportamento del
client JCVS II)
e> Su linux : Se non ricordo male i green thread non erano in realtà |
e> processi che condividevano lo stesso user space e quindi li vedevo
e> con un ps -ef mentre i thread nativi non li vedo e devo usare ps
e> -emf ? ciao PP
Su Linux la gestione il confine tra thread e processi è fluido, quindi
ti capita di vedere con ps quelli che in realtà sono thread e non
processi.
I Green Thread sono gestiti in modo collaborativo dalla JVM, quelli
nativi sono preemptive.
--
/\ ___
/___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____
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\/ e coltivatore diretto di Software |
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